第一百六十二章 听证会
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南方的事皇帝心意已决，具体负责的是东厂，廉政公署和经济调查统计局负责协助。而现在讨论的问题还是没有得出最后结论：到底收不收回东方领土。
皇帝和将领们只能交换意见，而最后起决定作用的还是皇帝和内阁。所以第二天皇帝召开了一个有限度的官员会议，名叫听证会。
听证会参加的人是内阁及七部尚书，这在各种大事商议时是常规配备，但这次还加上了在京的所有中将以上的军官，这就有些不寻常了。
自土木堡之后，明朝武将被文官打压，已经沦为文官的下属了。朱由校登基后，先是让鲁钦和周遇吉常京营事，后来又创立近卫军由皇帝亲管，杜绝了以前的以文御武恶习，使得武将地位大大提高。特别是卢象升以探花之尊，竟然成为武将，还被封为大明第一位上将，这彻底使得文臣明白，文官以武将如马弁的日子已经一去不复返了。
但即便文官已经没有了直接指挥武将的机会（孙传庭也不能直接指挥），但大明的总趋势还是文官决定做什么，武将来具体怎么做。现在武将竟然能参与到国家基本政策制定方面，那文武并列之势已经不可更改了。
开会之前，朱由校道：“今日之议，便是前面提过的东方领土是否收回之事。此事与国土有关，所以这一次的会议需要有武将参加。以后都是这样，牵涉到哪些部门，便由这些部门来参与会议，这就是朕所谓的听证会。大家都讲出自己的证据，然后来投票决定。”
方从哲道：“陛下，这投票决定是如何决定法？”众臣也很感兴趣这个问题，都看着皇帝回答。
朱由校沉吟半晌道：“当各方陈述理由之后，我们通过举手来表示赞同某一方案，举手人数多的一方的方案获得胜利，这一方案就正式实施。”
方从哲想了一想道：“臣以为，这样举手之后，还要由陛下来做决定。如果陛下同意，则此事可施行，如果陛下反对，则此事择日再议。”
叶向高，徐光启，毕自严，孙传庭，杨涟等人一起道：“首辅高见，臣等附议。”武将们第一次参加这样的会议，大家有些新奇，有些紧张，结果便只有卢象升一人道：“臣附议。”
朱由校稍微一想，就明白了这个修改确实很有必要。如果按照自己的方法，最后是一个自己不愿意的方案胜利了，比如这次讨论大多数人不同意收回奴尔干城，那自己岂不是要同意不收回。加上这一条后，自己就可以不同意大臣们的讨论结果，等于是否定了大臣们的不收回，这好象是皇帝的一言而决。
而更妙的是实际上并不是这样，如果大臣们一致反对收回奴尔干城，那么自己就没有办法要求一定要收回奴尔干城，因为自己只能否定大臣们的结论，不能用大臣们结论的反面来实施。这样大臣们不再是应声虫，也能够有一定的方法来和皇帝进行对抗。
他一直在寻求一种既能让大臣们的意见发挥作用，又不能大幅度地削弱皇帝威权的折衷办法，这时听到方从哲的话，心里不由大为高兴，这种方法在很多方面都可以实行，对于自己想要实行的民主制度，实在是一个极好的启发。
他笑道：“既然大家都这么认为，那就这样吧。朕可以否定你们的结论，但朕不能实行你们所反对的提议，只有我们君臣达成一致，这个结论才会有效。”
这下不仅文官，武将也都反应过来了，一起拜服道：“陛下圣明，惟陛下能作威作福。”
朱由校又道：“以后开听证会，一定会有一个人主持，当然，不是朕，而是由朕指定一个与此事密切相关的文臣或者武将，这个主持人我们可以称之为主席。这件事主要与军队有关，也牵涉民政，所以这一次听证会的主席便是兵部尚书孙传庭。”
孙传庭出列，这时太监将孙传庭的座位搬到皇帝龙椅台阶下面右边，与龙椅和大臣们的位子都成四十五度角。孙传庭先向皇帝躬身行礼：“谨遵圣谕。”然后又对下面的同僚们作揖道：“奉圣谕，兵部尚书孙传庭主持此次听证会。非经本人指定，其余人等不得发言，别人发言过程中不可打断，如有违反，则视为君前失仪，扣除俸禄一个月。”
众臣拱手还礼，孙传庭坐在位子上道：“先请东海都督颜思齐中将讲述其前往奴尔干城的过程。”
颜思齐讲完后，孙传庭道：“各位文官武将，如果有什么想要问颜都督的，可以举手示意，经过本人准许后方能发问。”
杨涟道：“颜都督，奴尔干城可以种植水稻吗？”
孙传庭道：“杨尚书未经示意，更没有通过准许便擅自发言，依例应扣除俸禄一个月。”
杨涟满脸苦笑，他只顾着弄清楚自己最关心的问题，却根本没有听到孙传庭刚才说的规矩。朱由校这时插嘴道：“孙卿，约束不明，申令不熟，将之罪也，不关杨尚书的事。”这句话很有意思，因为这话本来是孙武所说，而孙传庭又正好姓孙，所以很多听懂了的大臣们都笑了起来。
孙传庭面孔微红道：“臣未三令五申，是臣之过。各位同僚，传庭再说一遍，必须先举手示意，然后经本人同意后才能发问，传庭再说一遍……皇上说过，重要的事情说三遍，传庭已经说了四遍，再有不守规则者，可就真的要扣俸禄了。”
杨涟再举手示意，孙传庭道：“杨尚书请讲。”
杨涟道：“颜都督，奴尔干城可以种水稻吗？”
颜思齐道：“可以种水稻，也可以种小麦。且其周围有大量平地，水源充足，稍加开垦便是良田。当地人主要以渔猎为生，这些平地倒成了最没有用的地方了。”
杨涟又问道：“那么可不可以将当地人变成种地的农民呢？”
颜思齐想了想道：“只要诱之以利，应该是可以的。”其实他还想说的一句是胁之以武，但他知道文官们不喜欢这样的词，所以只说了诱之以利。
南方的事皇帝心意已决，具体负责的是东厂，廉政公署和经济调查统计局负责协助。而现在讨论的问题还是没有得出最后结论：到底收不收回东方领土。
皇帝和将领们只能交换意见，而最后起决定作用的还是皇帝和内阁。所以第二天皇帝召开了一个有限度的官员会议，名叫听证会。
听证会参加的人是内阁及七部尚书，这在各种大事商议时是常规配备，但这次还加上了在京的所有中将以上的军官，这就有些不寻常了。
自土木堡之后，明朝武将被文官打压，已经沦为文官的下属了。朱由校登基后，先是让鲁钦和周遇吉常京营事，后来又创立近卫军由皇帝亲管，杜绝了以前的以文御武恶习，使得武将地位大大提高。特别是卢象升以探花之尊，竟然成为武将，还被封为大明第一位上将，这彻底使得文臣明白，文官以武将如马弁的日子已经一去不复返了。
但即便文官已经没有了直接指挥武将的机会（孙传庭也不能直接指挥），但大明的总趋势还是文官决定做什么，武将来具体怎么做。现在武将竟然能参与到国家基本政策制定方面，那文武并列之势已经不可更改了。
开会之前，朱由校道：“今日之议，便是前面提过的东方领土是否收回之事。此事与国土有关，所以这一次的会议需要有武将参加。以后都是这样，牵涉到哪些部门，便由这些部门来参与会议，这就是朕所谓的听证会。大家都讲出自己的证据，然后来投票决定。”
方从哲道：“陛下，这投票决定是如何决定法？”众臣也很感兴趣这个问题，都看着皇帝回答。
朱由校沉吟半晌道：“当各方陈述理由之后，我们通过举手来表示赞同某一方案，举手人数多的一方的方案获得胜利，这一方案就正式实施。”
方从哲想了一想道：“臣以为，这样举手之后，还要由陛下来做决定。如果陛下同意，则此事可施行，如果陛下反对，则此事择日再议。”
叶向高，徐光启，毕自严，孙传庭，杨涟等人一起道：“首辅高见，臣等附议。”武将们第一次参加这样的会议，大家有些新奇，有些紧张，结果便只有卢象升一人道：“臣附议。”
朱由校稍微一想，就明白了这个修改确实很有必要。如果按照自己的方法，最后是一个自己不愿意的方案胜利了，比如这次讨论大多数人不同意收回奴尔干城，那自己岂不是要同意不收回。加上这一条后，自己就可以不同意大臣们的讨论结果，等于是否定了大臣们的不收回，这好象是皇帝的一言而决。
而更妙的是实际上并不是这样，如果大臣们一致反对收回奴尔干城，那么自己就没有办法要求一定要收回奴尔干城，因为自己只能否定大臣们的结论，不能用大臣们结论的反面来实施。这样大臣们不再是应声虫，也能够有一定的方法来和皇帝进行对抗。
他一直在寻求一种既能让大臣们的意见发挥作用，又不能大幅度地削弱皇帝威权的折衷办法，这时听到方从哲的话，心里不由大为高兴，这种方法在很多方面都可以实行，对于自己想要实行的民主制度，实在是一个极好的启发。
他笑道：“既然大家都这么认为，那就这样吧。朕可以否定你们的结论，但朕不能实行你们所反对的提议，只有我们君臣达成一致，这个结论才会有效。”
这下不仅文官，武将也都反应过来了，一起拜服道：“陛下圣明，惟陛下能作威作福。”
朱由校又道：“以后开听证会，一定会有一个人主持，当然，不是朕，而是由朕指定一个与此事密切相关的文臣或者武将，这个主持人我们可以称之为主席。这件事主要与军队有关，也牵涉民政，所以这一次听证会的主席便是兵部尚书孙传庭。”
孙传庭出列，这时太监将孙传庭的座位搬到皇帝龙椅台阶下面右边，与龙椅和大臣们的位子都成四十五度角。孙传庭先向皇帝躬身行礼：“谨遵圣谕。”然后又对下面的同僚们作揖道：“奉圣谕，兵部尚书孙传庭主持此次听证会。非经本人指定，其余人等不得发言，别人发言过程中不可打断，如有违反，则视为君前失仪，扣除俸禄一个月。”
众臣拱手还礼，孙传庭坐在位子上道：“先请东海都督颜思齐中将讲述其前往奴尔干城的过程。”
颜思齐讲完后，孙传庭道：“各位文官武将，如果有什么想要问颜都督的，可以举手示意，经过本人准许后方能发问。”
杨涟道：“颜都督，奴尔干城可以种植水稻吗？”
孙传庭道：“杨尚书未经示意，更没有通过准许便擅自发言，依例应扣除俸禄一个月。”
杨涟满脸苦笑，他只顾着弄清楚自己最关心的问题，却根本没有听到孙传庭刚才说的规矩。朱由校这时插嘴道：“孙卿，约束不明，申令不熟，将之罪也，不关杨尚书的事。”这句话很有意思，因为这话本来是孙武所说，而孙传庭又正好姓孙，所以很多听懂了的大臣们都笑了起来。
孙传庭面孔微红道：“臣未三令五申，是臣之过。各位同僚，传庭再说一遍，必须先举手示意，然后经本人同意后才能发问，传庭再说一遍……皇上说过，重要的事情说三遍，传庭已经说了四遍，再有不守规则者，可就真的要扣俸禄了。”
杨涟再举手示意，孙传庭道：“杨尚书请讲。”
杨涟道：“颜都督，奴尔干城可以种水稻吗？”
颜思齐道：“可以种水稻，也可以种小麦。且其周围有大量平地，水源充足，稍加开垦便是良田。当地人主要以渔猎为生，这些平地倒成了最没有用的地方了。”
杨涟又问道：“那么可不可以将当地人变成种地的农民呢？”
颜思齐想了想道：“只要诱之以利，应该是可以的。”其实他还想说的一句是胁之以武，但他知道文官们不喜欢这样的词，所以只说了诱之以利。